首页 > 这两年，经济那点事（财经郎眼08） > 第3章 美国债中国债(2)
闫肖锋：每到甚么“十一”、中秋节这些时候，北京就塞车，80%都是送礼的车。
郎咸平：客岁我们地盘出让金是3.27万亿，本年搞不好只要六七千亿罢了。我们处所当局的债务和国企的债务，加在一起三十几万亿，跟GDP都差未几了，GDP才不过40万亿不到。那我叨教你这个钱如何还？一年就2万多亿的利钱，你都还不起！
王牧笛：实在我们的预算法上明白规定：中国的处所当局不答应财务赤字，或者叫赤字财务。而我国的包管法是严格制止处所当局处置贸易包管活动的。那我的疑问就来了，处所当局如何借这么多债呢？厥后一查搞清楚了，它们建立了平台公司。
王牧笛：两位的姿势，跟现在媒体的一众学者不一样。这一众学者面对美国债务危急，是唱衰美国，以为美国不可了，经济不成持续了，而传授您是在唱多美国。
王牧笛：那我们聊回中国，聊到中国处所债的题目，我们是一脑门子汗，审计署的陈述，说是有十多万亿。
郎咸平：这才是真正的危急。你看到没有，我前面讲美国投入5万亿去救济那些银行跟公司，但它是有收益的，为甚么？你要晓得，花旗银行、摩根大通、高盛，它们都是好公司，只是一时碰到窘境。美国当局印点钞票，花5万亿帮它们，它们一旦好转以后，股票增值，美国当局就赢利。然后这笔债你就按利钱还，美国当局还能赢利。那么我叨教你，美国当局这类负债有危急吗？没有危急！因为美国当局的负债，是依托于企业的安康生长之上，它是有动力、有生机的。但是我们不一样，我们这个债务是投资在很多公益项目、根本扶植上，这些项目目前是没有收益的，是以这是最可骇的，叨教你这个钱将来如何还？
王牧笛：以是就这个话题，我特别想就教一下传授，就是之前我们一向在议论的，处所当局狂飙突进地借债，我们叫激进的借债。借完债以后，按事理来讲也没题目，你只要投到一些收益率高、回报率高的项目也能够，但题目是比来审计署的陈述出来了，说八成的钱投在了公益性项目和根本设施扶植上。
闫肖锋：拖字诀。
郎咸平：他们想我们会不会有题目呢？因为你看，预算题目没处理，将来就会有抨击性的反弹，再加上周五的失业数据能够会不好，这两个加起来那还得了？必定要大跌了，是以开端大抛、狂抛，形成“哗”地大跌的就是这个启事。
郎咸平：我不是唱多美国，我都是稀有据的，美国的数据是可托的。2011年6月份美国的财务支出环比增加42%，财务支出才增加25%。另有，按照美国2011财年前9个月的数据来看，美国财务赤字降落33%，财务支出增加8.6%。这是甚么？这是大有进步！这申明美国的财务出入环境在不竭地改良。
闫肖锋：我还提刚才说的这个预算民主，预算民主如何做呢？第一，要有硬束缚，就是代表处所征税人好处的个人；第二，要有一个独立的第三方，因为毕竟审计署也好，人大财经委员会也好，都还是属于体制内的，应当用像“四大”管帐师事件所那样具有独立资格的第三方来一笔一笔地审。因为预算这东西，口径很首要，比如说“三公”消耗，哪些归在“三公”消耗里头，哪些是用来办项目标，哪些是用来为办项目花的用于公关的钱，口径都没有搞清楚，这是一个。第二个，大师把目光都盯在“三公”消耗上，实际上大头的钱可不是这个，大头的钱是那些办项目标钱，都是上亿的，那些钱常常都是非常随便地就花出去了。