第5章 信用评级：中美两重天(2)[第2页/共4页]

闫肖锋：我们之前说过，处所财务是软束缚的，终究还得由中心当局来背债，当你处所债这个没出息的儿子干了一件甚么事收不了场，最后还是得由老爸出来给你担，老爸是谁？还不就是群众吗？

郎咸平：是该开放。

郎咸平：你晓得这形成甚么结果吗？我们当局就是因为这些评级机构的误导，到现在都还搞不清楚我们目前的环境有多么严峻，这是让我感到万分忧愁的。我想给各位朋友爆个料，我们国度在没有“扁桃腺”、没有“白血球”的环境之下，已经产生了几笔主权债务违约的事情。第一个案例是两笔云南债，一个是2010年的都会扶植债，叫做云南城投债；另一个就是2011年的云南铁路扶植债。这两个债务产生违约，还不起钱，这时别的一家评级公司，中诚信国际，竟然给它们评了个2A+，违约的债务竟然和我们当局的信誉评级是一样的，你如何美意义？第二个案例，但是这个事情我要赐与表扬。2011年5月31号，四川发行的两笔债券――2010年四川高速公路中期债1和中期债2，这两个都产生了违约征象，但是我感觉非常好的一个征象是甚么，当时银行间市场买卖商协会不但对它们的行行动出了警告，同时还刊出了它剩下10亿元的发债范围，因为四川这两个债，是在没有告诉债务人的环境之下换了个主体，这么做本身是有题目的，你没有颠末债务人同意，凭甚么改换你的借借主体？也就是把所谓当局单位借的债换个融资平台，换成半官方、乃至不具有官方身份的，跟官方抛清干系，这个是绝对不成以的。

郎咸平：那不就是铁道部吗，血缘很近。

王牧笛：并且传授刚才讲的天下风起云涌的违约的处所债题目，为甚么还会给它们那么高的一个评级呢？是因为这些评级机构天赋有一个思惟预设，就是这些城投债也好，处所债也好，不是一个独立的债务，而是以你的处所财务做支撑的，就算你亏空了，还不起了，还能够用你的处所财务来还。

王牧笛：因为信誉这个东西天然就跟主权关联在一起。

郎咸平：不是的，因为甚么你晓得吗？因为标准普尔，另有统统的老百姓都以为题目处理以后，将会是一片美景，美国债务能够减低了，但是当标准普尔把国会的研讨陈述拿出来一看，发明不是这么回事，发明如果是遵循目前这类计划走下去的话，到10年以后，美国负债比例将超越100%，20年以后，能够是150%，跟明天的希腊是一样的，这是非常可骇的。此次所谓处理债务危急，实在底子没有处理，共和党拿到它的大金库，民主党拿到它的小金库以后，它们只是在富人是否减税这个小议题上面会商出成果，而美国的负债比例在20年以后将会像希腊一样，是以标准普尔把美国的评级调低是有启事的。

王牧笛：包含我们之前聊的阿谁滇公路，当时有好多城投债，包含高速公路公司都出了好多题目，但是至公国际还果断地上调了它们的信誉评级，导致现在这个债务题目也被掩蔽掉了。

郎咸平：也就是像我们喉咙的扁桃腺一样，像白细胞一样。

王牧笛：传授这类观点也解释了现在的一个征象，就是说固然美债评级降落了，但是我们仍然掐着美债不放，我们没有放手。

王牧笛：那我不明白是标准普尔疯了吗？标准普尔的逻辑我到现在都搞不清楚。

郎咸平：对，到最后钱从那里来呢？还是得我们交税，成果到最后还是老百姓帮这些处所当局埋单。