唐望在答复之前轻视地笑了笑，他仿佛是死力按奈住性子对待我。
“小斑豆、水晶及羽毛。”
“它的力量会完整进入那人体内，那粒玉米就自在了。它变成只是一粒玉米，或许会被留在巫术的现场，或者被扫开；这都没有干系，最好是把它扫到树丛上面，小鸟会吃了它。”
“有些东西本身会披发着力量，”他说，“如许的东西有好几种，有力量的人藉着和睦精灵的帮忙来培养出如许的东西。这些力量之物是一种东西，不是平常的东西，而是灭亡的东西；但是它们只是东西罢了，没有教诲的力量。精确地说，它们是用来战役的作战兵器；是用来杀人、投掷用的。”
唐望信赖非平常实际状况是实际学习的独一情势，以及获得力量的独一体例。他给我的印象是，教诲的其他部分与力量的获得不是非常相干。对统统不直接与非平常实际状况有关的事物，唐望都抱持着这类态度（在我的条记中到处可见）。比方在一次说话中，他提到有些东西本身具有某种程度的力量。固然他本身并不侧重力量之物，但他说较差劲的巫鲁荷常用那些力量之物作为帮忙。我常问他关于这方面的事，但他仿佛毫无兴趣议论。不过在另一个场合又提到这个题目时，他曾勉强承诺谈他们。
“你具有哪些力量之物？”
“有多少种呢？”
“它们是哪一类的物体呢，唐望？”
“小斑豆、水晶和羽毛，跟联盟比较起来，只不过是玩具罢了，”他说，“只要当一小我没有联盟时，这些力量之物才有需求。去寻求它们是华侈时候，特别是对你而言。你应当试着去获得一个联盟，等获得以后，你就会明白我现在奉告你的话了。力量之物就像是小孩子的游戏。”
“你本身有没有呢，唐望？”
唐望在闲谈中曾说我们在开端时的环境类似，他在学习期间也没有体例体味他的教员。他的这番话使我信赖，任何初学者，非论他是否是印地安人，都会因为他所经历的奇特征象，而没法体味巫术的知识。以我小我而言，身为一个西方人，我感觉这些经历奇特得几近不成能用平常的言语来解释，我只能下结论说，如果我想以本身的言语公式地把质料分类，将是徒劳无益的。
“进入身材以后又会如何样呢？”
“它们并不是真的物体，而是各种力量。”
“那些力量之物跟联盟一样强吗？”我问。
“不会。没有小鸟会那么笨的，我能够向你包管，小鸟不会先碰它的。”
我从一九六一年六月开端成为唐望的门徒。在那之前，我去找过他好几次，但都是以人类察看员的身份，我偷偷地把初期的说话做成条记，然后靠影象力重新架构说话内容，但是当我开端以门徒的身份参与以后，那种偷偷摸摸的体例就变得相称困难，因为我们的对话包含了很多分歧的题目。因而唐望答应我（不过是在他激烈的抗议下）光亮正大地把统统对话都记载下来。我本来也想拍照和灌音的，但是他不准我这么做。
是以，我的首要事情，是去弄清楚他看法上的次序，在这个方向下，我看出唐望本人特别夸大他教诲中的某些部分，特别是对迷幻植物的利用。体味这一点后，我又重新设定我的分类体系。
然后唐望描述一种非常庞大的步调，用来获得那种有力量的玉米粒。
“那么，哪一种最有力量呢？”
对唐望而言，这些植物的首要性，是它们能对一小我形成独特的知觉状况。是以他带引我经历连续串这类状况，来熟谙与证明他的知识。我把这些状况称为“非平常实际状况”，意义是指与平常实际相对的特别实际，此中的辨别是按照非平常实际状况的内涵意义。在唐望的知识中，它们被视为实在，固然它们的实际与普通实际有辨别。